Россия. Почему мы такие... (продолжение)

Форум » Очень провокационные темы » Россия. Почему мы такие... (продолжение) » Ответить

Россия. Почему мы такие... (продолжение)

NAL65: В близлежащей теме об Образовании, участники вольно-невольно сравнивали Россию с западными странами. Но ведь мы не Запад, даже - не Восток. Мы - Север. Желая сделать этот форум не только шахматным, предлагаю начать обсуждение общих вопросов жизни нашей страны. Другого раздела в форуме не нашел. Может, создать раздел "Политика"? В любом случае, состояние дел в детских шахматах является одним из сечений общего положения дел, как в мире, так и в России. Представьте себе, что несколько команд участвуют в многодневном забеге. Маршрут разбит на ряд этапов. Кто раньше закончит очередной этап, имеет, во-первых, больше времени для отдыха перед следующим этапом, а во-вторых, забирает столько приготовленных для пополнения сил ресурсов, сколько унесёт. Забирают, конечно, по максимуму. Ясно, что отставшим не остаётся ни времени на отдых, ни ресурсов. Хотя члены команд приблизительно одинаковой физической силы, бежать им приходится по разным маршрутам. У одних более или менее ровные открытые участки, для других тропа проложена по пересечённой местности, а третьим выпало бежать вообще без всякой тропы, и им приходится преодолевать тяжелые препятствия. Понятно, что общая утомленность неизбежно приведёт к тому, что команда, бегущая по неудачному маршруту, рано или поздно выйдет из соревнований. Ведь она на каждом этапе отстаёт всё больше и больше, пока разрыв с остальными командами не станет катастрофическим. Как же тогда объяснить загадку, что эта команда отстаёт, отстаёт, но иногда вдруг оказывается впереди всех? Участником забега, получившим неудачный маршрут, оказалась Россия — в силу её худших природных условий по сравнению со странами Запада. Кстати, в рамках этой аналогии можно понять логику россиян, восхищающихся Западом: они считают, что раз «их команды» хорошо бегут, надо делать, как они. Лидеры забега одеты в лёгкую спортивную форму, на них удобные кроссовки, а отстающие — в сапогах, ватных брюках и телогрейках. Значит, по логике болельщиков «западников», нашей команде надо сменить форму. Но пробиваться сквозь заросли и преодолевать рытвины в одёжке, сшитой по западным стандартам, едва ли возможно, поскольку в ней ничего не стоило выбыть из соревнований уже на начальных этапах. Конечно, по мере развития цивилизации влияние природных факторов становится менее ощутимым. Сегодня не надо топить дровами печи и ездить на перекладных. Это создает иллюзию, что жизнь во всех странах почти одинакова. Но каких затрат энергии требует от нашей страны эта «похожесть»! Эти траты приходится производить при общем недостатке прибавочного продукта. Мы постоянно живём в худших природных условиях, и нам постоянно необходимо тратить часть труда, чтобы это неравенство компенсировать. А если затрачивать одинаковый с Западом труд, то на развитие нам остаётся меньше ресурса. Вот и причина отставания.

Ответов - 170, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Sanja_70: Шикарное предложение! Пойду проголосую со своим ребёночком, чувствую, каникулы у нас тады будут изрездка прерываться на учёбу:))

JVV88: Возможно, я сечас буду выглядеть глупо... Лень мне искать материал о нарушениях законов в Норвегии. Тем более, Вы наверняка сами с ходу не нашли, раз мне посоветовали искать. Но даже если ссылок на русском языке на данного рода материалы не существует, то это еще ни о чем не говорит. Не исключено, что что-нибудь есть, но не на русском языке, а я "языков не знаю". В конце концов, подобного рода ситуации могут не выносится на суд широкой общественности (как, например, в СССР официально не было бандитизма, что даже и хорошо). В общем, как говорится, если мы о чем-то не знаем, то не значит, что этого не существует. Кстати, о странах с развитой демократией. Что Вы скажете по поводу этого : http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=854876 ? И еще о демократии Админ пишет: Именно тогда - в 1996 году Россия упустила свой и похоже последний исторический шанс. Победа Г. Зюганова над Ельциным на тех выборах уже ни у кого из думающих людей сомнений не вызывает... Но.. дело ведь не в том, было бы при правлении Зюганова лучше или хуже... Это был шанс поменять честно власть и шанс оставить дальнейшую возможность на другую замену власти... Этот шанс был упущен. Это что же по-Вашему, игры в дерьмократию демократию важнее того, чтобы в стране жилось лучше?

mamasha: Эх, французы, ещё не научились: Рядовые французы тоже не остались равнодушны к будущему назначению Жана Саркози. Несколько тысяч уже подписались под петицией в Интернете, призывая президентского потомка отказаться от участия в конкурсе на должность. Конкурсы, понимаш, у них на должности, через которые проходят проекты на миллионы евро. JVV88 , Вы много у нас про конкурсы на такие должности слышали?

JVV88: Если на эти должности лица назначаются таким макаром, то эти конкурсы - чистая профанация. Очередной акт игры в дерьмократию демократию.

Елена: Ни дерьмократии, ни демократии, ни конкурсов -- одна такая бооольшааая, с любовью выстроенная вертикаль.

JVV88: Елена пишет: Ни дерьмократии, ни демократии, ни конкурсов -- одна такая бооольшааая, с любовью выстроенная вертикаль. А назвать можно как угодно будет. И народу под нужным соусом подать. Главное, что суть мало меняется.

Админ: По поводу выборов -1996. Поясню. Зюганов тупо опередил Ельцина по числу голосов избирателей. Так вышло. Владимир, я когда-то хотел такой рассказик написать про недалёкую мамочку, которая наслушавшись пропаганды ящика для идиотов пошла и тогда за Бориску голоснула, который армию профессиональную пообещал в 1996 году. Ну и у мамочки сын был лет 15... А потом проходит четыре годика и при новом Президенте ВВП начинается вторая чеченская и убивают её сына срочника на той войне... Более худшего периода, чем 1996 - 2001 представить трудно. Никакой бы Зюганов такого бы не натворил - ДЕФОЛТ, ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ, ВЗРЫВЫ ДОМОВ... Скорбный список можно продолжить, но дело в другом... ЭТО БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ЧТОБЫ ВЫБОРЫ БЫЛИ ВЫБОРАМИ. Теперь этот шанс упущен- имеем не выборы, а полнейший фарс.

JVV88: Админ пишет: По поводу выборов -1996. Поясню. Зюганов тупо опередил Ельцина по числу голосов избирателей. Это мне известно. Админ пишет: Никакой бы Зюганов такого бы не натворил - ДЕФОЛТ, ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ, ВЗРЫВЫ ДОМОВ... Скорбный список можно продолжить, но дело в другом... ЭТО БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ЧТОБЫ ВЫБОРЫ БЫЛИ ВЫБОРАМИ. Теперь этот шанс упущен- имеем не выборы, а полнейший фарс. История не знает сослагательного наклонения, и тем не менее, еще не факт, что этого бы ничего не было. Что же до выборов, то может сейчас и фарс. Но только, знаете ли, те, кто приходят к власти имеют обыкновение всячески цепляться за место. Так было всегда. Не думаю, что Зюганов стал бы исключением.

Админ: Владимир, я ведь сравниваю-то всё время нынешние выборы, выборы 1996 года, выборы 1993 года с выборами - 1989 и с выборами 1990. Выборы на первый съезд депутатов СССР - реальное торжество демократии. Ельцин честно стал Президентом России в 1990 году. Эту власть ему действительно делегировал ИЗБИРАТЕЛЬ. Выборы в первую ДУМУ... 1993-ий после расстрела из танков законно избранного Парламента... Так там вообще власть оплеуху получила - народ из-за отсутствия коммунистов взял и протестным голосованием партии ЛДПР Жириновского отдал такую прорву голосов, которую никто не ожидал... Нынешние выборы - циничный вариант аля СССР. Циничный, так как есть одна правящая партия и её победа обеспечивается любыми способами. В этом случае, и таких примеров в истории несть числа - в том числе и нашей, всё кончается в итоге не очень хорошо, мягко скажем... Ротация в правящих структурах, приход туда новых людей, не даёт возможности для застоя и стагнации общества, заставляет правящую на текущий момент партию действительно работать на благо обычных граждан. Заставляет опасаться мнения людей, избегать громких скандалов, связанных с воровством чиновников, так как всё это может аукнуться на следующих выборов потерей власти. Если этого нет, то государственное устройство - диктатура. Это по смыслу, а название для диктатуры можно любое придумать, например суверенная демократия...

Галина: Сталин, как известно, сатрап, и упрятал совесть нации А.И. Солженицына в лагерь за то, что во время войны Солженицын в письмах критиковал действия этого самого сатрапа (между прочим, еще и главнокомандующего по совместительству). А Ельцын, как известно, оплот демократии. В 1994 мой племянник пошел в армию. Через несколько месяцев от него перестали приходить письма. Вообще. Ни с критикой, ни без нее. Мать поехала в часть, где ей сказали, что он переведен в Нижний Новгород. Она поехала туда, там никто ничего не знает, не ведает. Она в военкомат - результат аналогичный. Ребенок, то есть, простите, солдат, пропал. А тут еще война в Чечне, где он, естественно, в итоге и оказался. Опять же обещали тех, кто отслужил, кажется, 3 месяца и вернулся, больше туда не посылать. Но это только обещали. Дали передышку, разрешили свидание с родителями в комнате по 8 человек и под присмотром офицеров, и опять выполнять долг перед Родиной отправили. Долго ли, коротко ли, а полтора года прошло. А оплот демократии Ельцын обещал, что тем, кто в Чечне служил, срок службы до 1,5 лет сократят. Несознательная мамаша опять в военкомат. Как же так, мол, время вышло, где сын. Ответ не могу привести, так как не знаю даже, как такие слова пишутся. Она говорит, так ведь президент обещал. Вот к нему и еще куда-то ее и послали. Между Солженицыным и какими-то там мальчишками, которых кому-то не жалко, конечно, есть разница (для кого-то), а вот между сатрапом и оплотом демократии разница невелика. А если посмотреть на достижения страны, так оплот демократии вообще как-то бледно выглядит.

JVV88: Админ пишет: Ротация в правящих структурах, приход туда новых людей, не даёт возможности для застоя и стагнации общества, заставляет правящую на текущий момент партию действительно работать на благо обычных граждан. Заставляет опасаться мнения людей, избегать громких скандалов, связанных с воровством чиновников, так как всё это может аукнуться на следующих выборов потерей власти. Если этого нет, то государственное устройство - диктатура. Это по смыслу, а название для диктатуры можно любое придумать, например суверенная демократия... А по-моему ротации в правящих кругах быть не может. Потому что тот, кто занимает важное политическое место получает в свои руки мощный административный ресурс, из чего можно извлекать огромную выгоду. Для себя. И расстаться с этим местом он так просто не захочет. А есть еще и другие такие же, как он, которые так же не хотят расставаться с теплым местом, а помимо прочего могут быть заинтересованы в том, чтобы и он оставался. Там ведь замешаны серьезные интересы очень серьезных людей. Все в одной упряжке, и никому ротация не нужна. Админ пишет: Выборы на первый съезд депутатов СССР - реальное торжество демократии. Ельцин честно стал Президентом России в 1990 году. Эту власть ему действительно делегировал ИЗБИРАТЕЛЬ. Ну и что?? Что хорошего от таких, честноизбранных? А ведь он тоже много чего обещал. Это, кстати, и к вопросу о том, что Зюганов бы ничего не натворил.

JVV88: Галина пишет: Сталин, как известно, сатрап, и упрятал совесть нации А.И. Солженицына в лагерь за то, что во время войны Солженицын в письмах критиковал действия этого самого сатрапа (между прочим, еще и главнокомандующего по совместительству). Тот, кого Вы сатрапом называете войну выиграл. И в стране порядок навел, пусть и ценой жертв. Сейчас жертв куда больше (с той разницей, что они не расстреляны и не замучены в лагерях, а, простите, подыхают в нищете), а "зато" беспорядок. А ЧТО сделала "совесть нации"?? Только бумагу марал и хаял всякое политическое руководство страны.

Галина: Так и я о том же. Только кавычки к сатрапу и совести нации не поставила, потому как по этому вопросу есть мнения разные. А сатрапом не я его называю, это у нас теперь такая генеральная линия партии.

Sanja_70: Да о чём тут спорить-то? Выборы давным-давно "выбираются" заранее:)) Что Сталин, что Медведев с Жириновским и яблоком --однофигственно. Везде деньги:( Жалко Лера Новодворская в форуме не учавствует, объяснила бы что и почём:)

Админ: Я РЖУНИМАГУ! Объясняю почему. Вот ссылка http://news.rambler.ru/Russia/head/4058289/ Вот цитата: На избирательном участке, где голосовали лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин и члены его семьи, за партию не подано ни одного голоса. Об этом заявили в пресс-службе «Яблока» со ссылкой на протокол участковой избирательной комиссии N192 московского района Хамовники. Из 1020 действительных бюллетеней 904 голоса получила «Единая Россия», 87 — КПРФ, 29 — «Справедливая Россия». А теперь анекдот. Небольшая европейская страна - по настоящему демократическая страна (это я для Владимира ). Выборы в органы власти маленького городка. Кандидат-мужчина набирает на этих выборах всего три голоса и из-за этого получает дома семейный скандал. Его жена в бешенстве: - Признавайся! У тебя есть любовница?!

JVV88: Зря Вы старались, не понял я шутку юмора

NAL65: Вот даже и комментировать не пойму как. http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=57669 http://www.gazeta.ru/social/2009/10/14/3273173.shtml

Sanja_70: Насчёт семейного подряда -- ну чтож, в "Яблоке" люди интеллигентные собрались, без любовниц почти:) А насчёт снега --да наплюйте! Других проблем чтоли нету?

NAL65: Sanja_70 пишет: А насчёт снега --да наплюйте! Да есть другие проблемы. И будут. Просто подумайте, что с землей будет... И с деревьями и зверюшками. С биомассой, короче.

Елена: а про воду никто не подумал, как в Подмосковье чуток больше снега высыпет, так вся грязь с полей, ферм, дорог, свалок в водохранилищах оказывается, забыли, чем по весне вода пахнуть может?

Елена: хотя, конечно, можно наплевать, но пока плюют на нас вот это-то и задевает

Галина: А реки вспять повернуть? Слабо? А подтасовка результатов выборов большинство москвичей не беспокоит. В институте, по крайней мере, в лучшем случае считают, что я гружу всех "своими" проблемами. Отчасти это правильно, но я, по наивности, думала, что должна "донести до общественности" известные мне факты нарушений на выборах. Но всем по фигу! Гораздо больше волнует вопрос, когда будет следующее увеличение зарплаты, а этого то я и не знаю.

Елена: Эх, а вот у нас народ больше волнует, когда вообще зарплата будет (и будет ли) Кстати про выборы, тут треть от проголосовавших, проголовали досрочно, причем это были работники бюджетных организаций, которых поставили перед выбором-или вот по этому списку в среду стройными рядами, либо уволим. Ну и что? - жалобу написали, ответили, что все-все по закону)) потому и "по фигу все".

NAL65: Елена пишет: потому и "по фигу все". Частушки-пофигушки (с) На поляне у реки Сели в лодку рыбаки, Сеть закинули в траву, Ловят щуку и плотву. А почему на берегу? А потому, что пофигу. Пианистка вместо «соль» Нам сыграла «ля-бемоль». Дирижёр ей – ни гу-гу. Дирижёру пофигу. Лишь рукой махнул: «Извольте, Где хотите, ля-бемольте. За такую за зарплату Как еще играть сонату?» Тритатушки, три-та-та, Срамотушки, срамота. «Не влезай, убьёт, мудила!» – Ну конечно, влез... Убило. Следом лезет обормот С криком: «Всех не перебьёт!» Что бы там не говорили – Несгибаемый народ. Без особенных причин Коля Васю замочил. А Колю замочил Григорий, Поддержал его почин. И в деревне благодать! Коли с Васей не видать. Не беда, ти-би-ди-би-да, Ерунда, ти-би-ди-би-да. Запалили хату спьяну И сидят... По барабану! Стол покуда не горит, А портвешок уже разлит. И соседи тож не плачут, На завалинке судачат: «Хорошо горит! Примета! Значит, жарким будет лето». Лишь один тверёзый житель Приволок огнетушитель. Не тряси его, постой, Ты же видишь – он пустой! Вон, написано ж на нём... Да гори оно огнём! И горела хата ярко, А летом вправду было жарко. Ворон каркнул: «Неверморр!» – Продолжаем разговор... Березовский, говорят, В наши речки всыпал яд. Нам-то пофигу, конечно, Но какой, однако, гад! Наши речки не погань, В Темзу сыпь, а не в Кубань. Сам-то сдристнул за бугор! Продолжаем разговор... Мы и пашем, мы и сеем. Мы ж не Конго, мы ж Рассея! Можем, правда, не пахать, И не сеять. Нам плевать! Наплевать нам на косьбу, Наплевать на молотьбу, На людей, зверей и пташек. Всех видали мы в гробу! Можно плюнуть лично на... Не... Здесь закончилась слюна. Есть таксисты-пофигисты, Пофигисты-футболисты, Пофигисты-моряки, Пофигисты-скорняки, И, что особенно отрадно – Пофигисты-взрывники. Вот я заметил: гитаристы – Все большие пофигисты. А скажем, вот, мандолинист... Впрочем – тоже пофигист... И только лишь среди чекистов Очень мало пофигистов, Потому что, твою мать, Надо Родину спасать! Две недели кран течёт, Слесарь фишку не сечёт. Водку пьёт, ворон считает, У него переучёт. Кран чинить я сам могу, Но кран мне этот пофигу! И нет от этого лекарства, И давно идёт молва, Что в нашем царстве-государстве Пофигень растёт трава. Пофигень-трава растёт, эманацию даёт. Кто эманацию вдыхал – тот и пофигистом стал. И растёт в нашей земле, И в Калуге, и в Орле, И в тайге, и в Заполярье, Говорят – даже в Кремле! Говорят – она везде! Но я не верю ерунде. Гуси, гуси, гу-гу-гу... Не... Га-га-га! А, пофигу...

Cisza: Можно и короче — по Александру Градскому: Мы не сладили с эпохою, Потому что всё нам... всё равно :-)

Админ: Кстати, тут меня было обсуждение забавное с моим литредактором о том, как ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ ПО ФИГУ или ПОФИГУ... То есть, слитно или раздельно. Она целую теория выстроила... Как бы это помягче написать. Короче, если это словосочетание по контексту явно заменяет мат, то писать надо раздельно ПО ФИГУ, а если словосочетание употребляется не в смысле замены мата, а как грубоватый аналог слова "безразлично" или "всё равно", то писать надо вместе ПОФИГУ, как наречие Серьёзная ведь тема на самом деле! Это же наша национальная идея

Галина: Очень правильная теория, хотя в литературном русском языке это вообще не должно писаться никак. А насчет стройных рядов, Елена, хочу сказать, что у нас никого никуда идти не заставляли, но все непрерывно громко вопят о том, как им плохо живется и работается. При этом ни голосовать, ни протестовать на всякие профсоюзные и прочие мероприятия, касаемые науки, почти никто не ходит. А кто ходит, уверена, многие голосуют как раз за Единую Россию. А повышение зарплаты у нас бывает после сокращения, когда часть народу выгонят, остальным зарплату прибавят. Так что, оно, конечно, плевать, что там где делается. Лишь бы соседа выгнали, а мне зарплату прибавили. Ученые же люди. Элита, можно сказать.

JVV88: Галина пишет: Ученые же люди. Элита, можно сказать. Ну вот. А то Админ постоянно говорит, что только шахматисты такие

Админ: А Админ с учёными меньше сталкивается , вот и прибывает в отношении их в иллюзиях

Елена: Галина пишет: При этом ни голосовать, ни протестовать на всякие профсоюзные и прочие мероприятия, касаемые науки, почти никто не ходит. ну это моя прошлая работа))) только в нашем ВНИИ и ходили, и писали.. Особо приставучих уволили. молодежь сама разбежалась.. поставили директора, ну типа Костьева)) На данный момент зарплаты нет несколько месяцев, свет, телефон, тепло все отключено.. зато министр, говорит, что все это неправда и у него все под контролем)).. и его самого (министра) награждают за хорошую работу... Так что письма, суды, митинги и собрания, вообще говоря ни к чему не приводят..все же сверху идет. Жаль ничего особо опасного не изучали, типа радиактивной сибирской язвы

NAL65: Елена Жизнь у нас лихая, Наперекосяк, Мужики бухают, Бабы голосят. Что ж ты, милка, ноешь? Ежели припрут, Хошь не хошь – удвоишь Валовой продукт. Газ нам отключили, Вырубили свет. Мы пишем при лучине: «Спасибо, жалоб нет». Они тепло отключат И водопровод И удивляются: «Живучий Вверенный народ! Дай им свет, тепло и газ – Сразу забузят, С населением у нас Цацкаться нельзя, Если что – расстрел на месте, Приговор потом». Очень строгий шпрехшталмейстер В нашем шапито. А девки встали в хоровод. В чистом поле две коровы и нефтепровод, А нефть полезней молока, Значит, всё – амбец коровам... Диалектика. Наше положение В целом не Бог весть, Но здравоохренение Худо-бедно есть. Может, ну нас к Богу? Может, без реформ? Может, нас не трогать, Мы и так помрём! (с)

Галина: Как говорил Карлсон, продолжаем разговор. Попросила одну мамочку в классе, где ребенок учится, купить подарки учителям к Дню учителя. Поделили мы эти подакрки пополам, чтобы в День учителя в школу принести. С утра звонит мне эта мама и говорит, что ребенку ее лень сегодня в школу идти, так может ну их на фиг, эти подарки? Я, редиска этакая, заставила бедного ребенка подарки в школу нести. Он, бедный, их действительно принес, отдал и ушел домой. Так на этом форуме меня убедили, что не права я во всех отношениях. И с выборами, и с подарками. Действительно, а ну их на фиг, эти подарки, а также учеников и родителей, с которых деньги на них собирали, и учителей с их Днем.

Галина: А насчет элиты можете прикалываться, но если кто видел некоторых наших академиков и член-коров, так подумали бы, что это графья, не меньше. Несут себя важно, разговаривают степенно, между собой, на мелочевку разную, типа мнс и нс, внимания не обращают, на "добрый день" вообще не изволят отвечать. У нас несколько лет назад нового директора "выбрали", так он только сейчас начал с сотрудниками здороваться. А то идет, в упор не видит.

Cisza: Галина пишет: ...если кто видел некоторых наших академиков и член-коров... последнее слово — это множественный родительный от «член-корова»? Тогда понятно, почему они важные и степенные

NAL65: Галина, простите за вопрос. Скажите, я пропустил, где Вы писали о сфере деятельности этих "графьев". Какая отрасль хоть?

Галина: Ну вот, а я думала, что сейчас мне начнут объяснять истиный смысл слова "элита". "Графья"-химики в Российской академии наук заседают, думаю, и по другим отделениям "графьев" полно. Ну, конечно, есть и талантливые люди и как ученые, и в других областях, стихи сочиняют, картины пишут (хорошие) в свободное от науки время, и не всем им за 80 лет. Но мне вот что непонятно. Все жалуются (ну, не все, так очень многие), но делать сам никто ничего не хочет, кто-то неизвестный должен прийти и все исправить. Везде, начиная от собственного дома, детсада, школы, заканчивая страной и планетой. Прямо последователи Лао Цзы (сидя на крыльце своего дома, увидишь, как мимо пронесут труп твоего врага), но только в его учении жалобы "на жизнь", кажется, не предусмотрены. Надо, наверное, создать партию пофигистов.

Cisza: Дык уже, Галина! http://www.grani.ru/parties/m.66941.html

NAL65: Галина , так мы в Вашем случае и наблюдаем теорию ДНЛС в действии. Система борется за ресурс с минимальными затратами для себя... Галина пишет: Прямо последователи Лао Цзы http://shaov.kulichki.com/texts/shao.htm

Галина: Cisza Классно, а на картинке там настоящие пофигистические шахматы.

Галина: NAL65 Середина 19 века. Не про лень, но тоже актуально. Благоразумие Поразмыслив аккуратно, Я избрал себе дорожку И иду по ней без шума, Понемножку, понемножку! Впрочем, я ведь не бесстрастен, Я не холоден душою, И во мне ведь закипает Ретивое, ретивое! Если кто меня обидит, Не спущу я, как же можно! Из себя как раз я выйду, Осторожно, осторожно! Без ума могу любить я, Но любить, конечно, с толком, Я готов и правду резать, Тихомолком, тихомолком! Если б брат мой захлебнулся, Я б не стал махать руками, Тотчас кинулся бы в воду, С пузырями, с пузырями! Рад за родину сразиться! Пусть услышу лишь картечь я, Грудью лягу в чистом поле, Без увечья, без увечья! Послужу я и в синклите, Так чтоб ведали потомки; Но уж если пасть придётся — Так соломки, так соломки! Кто мне друг, тот друг мне вечно, Все родные сердцу близки, Всем союзникам служу я, По-австрийски, по-австрийски! А.К. Толстой

Роман: "Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует." © Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Админ: И среди ментов, которых я лично ненавижу, оказывается есть такие, как Калёнов - заболевшие Калёновщиной... Не верите? Гляньте! http://k2kapital.com/news/fin/755763.html

mamasha: Верю, верю, ему уже и "лечение " подобрали В ГУВД Новороссийска обещают в ситуации разобраться, однако уже сегодня после публикации видеоблога там был собран личный состав управления и сотрудники приняли коллективное заявление осуждающее поступок майора http://echo.msk.ru/news/632757-echo.html

JVV88: Отвечаю на начатое в другой теме обсуждение. Сильно сомневаюсь, что пойму. Только Вы так мне и не ответили. Так какие блага принесет новая революция? И если по-Вашему мы сейчас рабы, то почему в случае этой гипотетической войны (не дай Бог! блин, как же страшно повторять) следующее поколение вдруг станет свободным??

Админ: Война войне рознь, Владимир! Тут вот на форуме меня психом обозвали, а между прочим, давайте разберёмся что НАША ВЛАСТЬ предложила нашему народу отмечать как национальный праздник 4-го ноября! Вы в курсе, что в той смуте не только поляки участвовали со стороны врагов так сказать? Так вот! Сейчас тоже было бы неплохо, чтобы нашлись люди, такие как Минин и Пожарский.

Админ: Я же не виноват, что у людей мозгов не хватает меня правильно понимать. То есть, они четвёртого ноября на стол накрывают по поводу ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ 17-го века, которая завершилась установлением более адекватной для страны власти, а когда я пишу слова ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, то я псих... Смешно.

Админ: И ещё замечу следующее. Вот нам внушают мысль о том, что так скажем, насильственные преобразования... А наша-то нынешняя власть - она само-то что в 1993 году натворила? Из танков с офицерскими экипажами по Парламенту? Из снайперских винтовок по мирным гражданам? Да я сам был после тех событий в одной шахматной секции.... В этом помещении снайпер сидел - это было понятно - я не буду здесь детализировать... И обстрел Останкинской башни я с крыши своего дома наблюдал. Вот молодцы, что устроили.

JVV88: Так это все, что было! Вооруженная разборка политиков, если хотите. И это было только в Москве. А Вы хотите, чтоб были втянуты все слои населения, как в 17-м году? Только сейчас не 17-й год. На территорию России, ее ресурсы как никогда много претендентов : США, развитые страны западной Европы, Китай. И все эти наши "друзья" ждут не дождутся, чтобы протянуть ручонки к нашим богатствам. Только идти на нас войной глупо - это все прекрасно знают. Так пусть русские сами свою страну развалят! Вы поймите, это им, нашим "друзьям" надо! И если случится, то, о чем Вы говорите, то очень быстро мы обнаружим на своей территории американских и европейских "миротворцев". И будет та самая Смута, только уже никакие Минины и Пожарские не помогут. Вот и все и НИКАКОГО очищения, и будет у нас "адекватная" американская власть. "Хорошие" перспективы, это даже если оставить за скобками ужасы войны.

JVV88: Вот, кстати, любопытная ссылка в свете вышесказанного http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html А еще от себя добавлю кое-что. Знаете, почему я голосовал за Медведей? А потому, что их на Западе не любят! Потому, что когда они победили на Западе все задергались и начали вопить, что у нас не домкратичные выборы! То есть им не выгодна наша нынешняя власть! А это о чем-то да говорит.

Админ: Ну, Владимир, я вам хочу сказать про вашу ссылку, что как раз нынешняя наша власть в полном объёме план Даллеса в отношении России и проводит. Только очень умно это делает - мозги хорошо промывает населению. А по поводу Минина и Пожарского - достойные люди были. Только могу вам одну иллюзию развеять. Вот вы как считаете, почему Пожарский царём не стал? А я вам скажу. Он стал как бы сейчас выразились олигархом и монополистов в России по соляным приискам. Этим бизнесом и занимался, кстати... И это был некий обмен. А царём... Да стрёмно это - отравят ещё и что-то там... И ополчение-то из-за того собралось, что бизнес начал лететь ... Ну а идеологическая база - она известна - не допустим на Руси КАТОЛИЧЕСТВО! И Минин в том же принимал участие. между прочим, ещё (я про соль)... А Романовы то в Кремле вместе с поляками сидели... Это так, к слову пришлось... Я вам и про Василия Шуйского много чего поведать могу... И не надо только слова ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА воспринимать исключительно как события 1918-1921 годов. Узко это. И сие правильно, конечно. Но тогда все кто что хотел получили. Я это к чему. Найдутся серьёзные дяди - что-то в другую сторону и повернётся. Но только из-за БАБАСА! А пока... Владимир, лички почитайте... И это очень классная у вас логика - голосовать за тех, про кого с Запада что-то нехорошее говорят. Запад, он, между прочим, очень разный. А для нашей страны основная опасность не Штаты и не Европа. Наша основная опасность у нас на южных рубежах. Та страна, где полтора миллиарда человек живёт.

JVV88: Админ пишет: И это очень классная у вас логика - голосовать за тех, про кого с Запада что-то нехорошее говорят. Запад, он, между прочим, очень разный. А для нашей страны основная опасность не Штаты и не Европа. Наша основная опасность у нас на южных рубежах. Та страна, где полтора миллиарда человек живёт. Это не логика, это одна из причин. И страны с Востока тоже опасны. А план Далеса до конца не приведен. Приведен он будет окончательно в случае дальнейшего дробления РФ.

Админ: А нынешняя власть всё к тому и ведёт. Вы это не видите? Это же элементарно! Есть определённый экономический показатель - уровень жизни граждан. В России - бардак исключительный по уровню жизни, зарплатам, вилкам между богатыми и бедными (в Москве в 48 раз). СССР и всё что в нём было в смысле экономики был оптимальным вариантом для такой огромной страны. Китайцы оказались умнее нас и намного. Замечу, при этом, что при первом серьёзном поползновении не в ту степь на площади Тянь он Мынь, китайская власть разобралась жёстко, жестоко, и без слёз и соплей. Когда я себе представляю бардак в Китае аля наши 90-е мне дурно становится. Я готов те убийства оправдать ради того, чтобы миллионы не погибли.

JVV88: Если бы все к тому вело, думаю, на Западе бы не дергались, а радовались.

Админ: Владимир, а почему вы считаете, что именно Запад нас хочет уничтожить? Подумайте во о чём. Что? вот сытой и благополучной Европе - ей очень надо, чтобы здесь бардак и война началась? Вам не кажется, что всё как раз не так? Подумайте о том, что политики тех же европейских стран - им что? Им делать нечего, чтобы денно и ношно против нас злоумышлять? Да они - прагматики. Возьмите Вторую мировую. Хорошо! Нам по Ленд-Лизу поставлялась и жратва и боевая техника... Не безвозмездно же... А теперь читаешь и ранее... Вот суки! Помогали нам, чтобы и СССР и Германию ослабить - кто кого больше перебьёт. Поставляли по принципу на тебе Боже, что нам не гоже. Недавно прочитал... Вообще усыхал. Это про тот самолёт, на котором Покрышкин немцев пачками валил... Ну... Якобы он англичанам чем-то не понравился... Вот они партию этих истребителей к нам. Да сколько можно исповедовать эту концепцию - страна в кольце фронтов. Я уже приводи здесь исторический пример - миром рулят ДЕНЬГИ!

JVV88: Админ пишет: Да сколько можно исповедовать эту концепцию - страна в кольце фронтов. Я уже приводи здесь исторический пример - миром рулят ДЕНЬГИ! Все правильно. Только я еще раз повторю : территориальные и природные ресурсы. Особенно нефть и газ, которые в цене будут дорожать, так как их становится все меньше и меньше. Я уж про остальное не говорю. Это - не БАБАС?! Нам во Вторую Мировую помогали до тех пор, пока мы фашистов не прогнали. А так была опасность, что немцы победят, а наши "друзья" прекрасно понимали, что если СССР будет побежден, то тогда всем П....Ц!

Админ: По поводу нефти и газа. Цивилизация обречена найти замену этим энергоресурсам и это неизбежно произойдёт. Вот именно тогда Россия останется в глубокой Ж... Со всей её нынешней властью и проводимой этими людьми политикой.

JVV88: А никто не говорит о "кольце фронтов". Вспомните Мировую историю. В мире всегда было несколько держав, и когда одна из них вдруг начинала выходить вперед, другие объединялись, чтобы поставить ее на место.

Админ: Вот с этим утверждением категорически не согласен. Расскажите мне кто (объединившись) ставил на место Англию в 19-ом веке и кто сейчас (объединившись) ставит на место США?

JVV88: Админ пишет: По поводу нефти и газа. Цивилизация обречена найти замену этим энергоресурсам и это неизбежно произойдёт. Вот именно тогда Россия останется в глубокой Ж... Со всей её нынешней властью и проводимой этими людьми политикой. Ха! А как вы объясните тот факт, что и у нас выделяются деньги на поиски альтернативных энергоресурсов? Только мне кажется, что еще лет 50 их точно искать будут. И еще. Цивилизация-то, может, и обречена, но нефть пока есть. И пока она есть на ней будут делать, как Вы говорите, БАБАС.

JVV88: Админ пишет: Вот с этим утверждением категорически не согласен. Расскажите мне кто (объединившись) ставил на место Англию в 19-ом веке и кто сейчас (объединившись) ставит на место США? Зато ставили Россию. Англичан не ставили, однако, впоследствии все свои колонии они потеряли. А США чего ставить, они ж доллары печатают

Админ: Владимир! У нас деньги на что только не выделяются! Даже миллионы на НАНОСВЯЗЬ! Только эти деньги ТЫРЯТСЯ или (если культурно выражаться) ОСВАИВАЮТСЯ! Дальше продолжать или и так понятно? )))

JVV88: Админ пишет: Владимир! У нас деньги на что только не выделяются! Даже миллионы на НАНОСВЯЗЬ! Только эти деньги ТЫРЯТСЯ или (если культурно выражаться) ОСВАИВАЮТСЯ! Дальше продолжать или и так понятно? ))) Да что Вы мне это говорите, знаю. А где они не тырятся? Хоть что-то доходит - и то хорошо.

Sanja_70: Хочу сказать Владимиру. Всё это очень хорошо, и страна-то у нас нефте-газо-нанотехнологичная, и футбол-то у нас самый футбольный... Я в 91 году две ночи сидела у Белого дома, в 93-м из него же раненых и убитых "защитников" выносила. Видела людей, которые действительно пришли защищать Россию. Но, думаю, сейчас никто не пойдёт, случись такое ещё раз, все будут тупо наблюдать откуда-нибудь. Просто люди стали "взрослыми" по отношению к своему государству, которое кидало и будет их кидать, пока мы это позволяем и находимся в соответствующих иллюзиях. Развитым странам мы нафиг не впёрлись, а китайцы и так уже заняли всё, включая Урал:) А деньги всем нужны. Совесть вот как-то не при делах.

JVV88: Sanja_70 пишет: Я в 91 году две ночи сидела у Белого дома, в 93-м из него же раненых и убитых "защитников" выносила. Видела людей, которые действительно пришли защищать Россию. Но, думаю, сейчас никто не пойдёт, случись такое ещё раз, все будут тупо наблюдать откуда-нибудь. Это они думали, что кого-то защищают, а на самом деле ни за что ни про что погибли. Ну скажите, кого они там хотели защищать? Это же шел банальный передел сфер влияния. Sanja_70 пишет: Развитым странам мы нафиг не впёрлись, а китайцы и так уже заняли всё, включая Урал:) А деньги всем нужны. Совесть вот как-то не при делах. Так Вы же сами себе противоречите. Деньги нужны всем. А у кого большие энергоресурсы, тот и при деньгах. Вот и все. В "развитых" странах тоже деньги любят. И потому и норовят руку к нашим богатствам тянуть. Вот что им нужно. А мы, россияне, им действительно не нужны.

JVV88: Админ пишет: И не надо только слова ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА воспринимать исключительно как события 1918-1921 годов. А как воспринимать тогда прикажете?

Админ: Например, как события 4 ноября 1612 года )))

Админ: Владимир, задумайтесь, что в учебниках истории промежуток времени к которому относится свеженький национальный праздник, назывался СМУТНОЕ ВРЕМЯ... И нигде и никогда более в истории России вы не найдёте термина СМУТНОЕ ВРЕМЯ в момент действительно иностранного нашествия. Не называют смутным временем ни то, что было во время татаро-монгольского ига, хотя там многое спорно весьма по меньшей мере в смысле ига, не употребляют к войне 1812-1814 годов...

JVV88: С 1812-1814 все ясно : была война. С игом по официальной версии тоже ясно : пришли злые татары и заставили платить дань А в 1612 было банально не понятно, кто же, собственно, страной правит. Смутное время время - по сути то же, что и революция или гражданская война. А сии события, как известно, всегда сопровождает ИНТЕРВЕНЦИЯ.

Админ: По аналогии нынешней российской власти надо было бы отмечать не 4 ноября 1612 года, а 4 октября 1993 года. Это было бы логично, но не встраивалось бы в систему зомбирования населения. Слишком близко и очевидцы живы в большом количестве, а на 1612 год... Да только читающая и думающая публика в курсе - что было на самом деле. А их - ЕДИНИЦЫ!

Админ: Замечу ещё, Владимир, что во время гражданской войны 1918-1921 года так называемые ИНТЕРВЕНТЫ действительно грабили - вот только практически не вступали в серьёзные боевые столкновения с частями Красной Армии... Так что... Не такие уж и плохие. И мы тоже кое-где за свою историю хорошо побезобразничали ))) В смысле - не у нас в стране.

JVV88: Админ пишет: Да только читающая и думающая публика в курсе - что было на самом деле. А их - ЕДИНИЦЫ! Но Вы же, я так понимаю, хотите повторения.

Админ: Чего я хочу мало кого интересует и ни на что не влияет. Только я вижу как страна под фанфары ящика для идиотов летит в пропасть - вот и всё.

Админ: Ещё вот это почитайте, Владимир! http://index.org.ru/journal/26/hor26.html Только мнениями будем в личках обмениваться )))

JVV88: Админ пишет: Только я вижу как страна под фанфары ящика для идиотов летит в пропасть - вот и всё. Деникин, говорят, искренне считал, что Россия в руках большевиков гибнет.

Админ: А я вот тут сериал про Колчака смотрел... Душевный человек, если верить сериалу. Настоящий патриот. Ещё собственноручно из корабельного орудия немецкий крейсер подбил - прямо в рубку попал. А на этом фоне матрос без ног на палубе валялся... Чегой-то только про трупы, которыми Трансиб был усеян не показали, а так же ещё не кисло бы смотрелся сюжет, как красноармейцу ногу отрезают, к спине привязывают и к своим отправляют... В остальном - полная лепота.

JVV88: Админ пишет: А я вот тут сериал про Колчака смотрел... Душевный человек, если верить сериалу. Настоящий патриот. Ещё собственноручно из корабельного орудия немецкий крейсер подбил - прямо в рубку попал. А на этом фоне матрос без нг на палубе валялся... Чегой-то только про труппы, которыми трансиб был усеян не показали, а так же ещё не кисло бы смотрелся сюжет, как красноармейцу ногу отрезают, к спине привязывают и к своим отправляют... В остальном - полная лепота. А Вам в голову мысль не приходила, что к Красноармейцам могло быть отношение, как к врагам Родины, скажем, как к фашистам? Согласитесь, это несколько меняет дело. Трансиб трупами усеян? А не было трупов при Петре или том же Сталине? Или двое последних были не патриоты??

Админ: И с какой же стати, как к врагам Родины? А хотите статистику по офицерам царской армии, которые воевали на стороне новой власти? Это цитата из серьёзного исторического труда. Немаловажную роль в создании Советского государства и его вооружённых сил сыграли представители военной элиты прошлых лет. Среди них - бывшие военные министры А. Н. Куропаткин, А. А. Поливано и Д. С. Шуваев, начальник ставки штаба Верховнгого главнокомандования В. Д. Бонч-Бруевич, помошник начальника генерального штаба Н. М. Потапов, начальник главного артилерийского управления А. А. Малиновский, командующие фронтами П. С. Балуев, А. А. Брусилов, В. А. Черемисов. На сотрудничество с Советской властью пошли более 750 генералов, а это около трети всего генеральского корпуса России.

JVV88: Админ пишет: И с какой же стати, как к врагам Родины? Это Вы у Колчака и других белогвардейцев спросите.

Админ: Не смогу уже )))

JVV88: Ну на нет и суда нет. Там три варианта возможны : либо как к врагам, либо как к конкурентам в борьбе за власть, либо и то, и другое.

Админ: Можете ещё вот это почитать. Там как раз про то, что сейчас... Нанотехнологии и освоение - так уже даже и пишут - РЖУНИМАГУ! http://bfm.ru/articles/2009/11/10/protiv-rostehnologij-vozbuzhdeno-22-ugolovnyh-dela.html А гражданская война давненько уже была... А это вот. Прямо сейчас. И ведь опять ничем закончится.

JVV88: Совсем они там озверели, однако...

NAL65: "Футбольные страдания" http://shaov.kulichki.com/texts/football.htm

JVV88: Как заколебали эти вольнодумческие бредни! А про футбол у нас, особенно после поражений, не пи...т только ленивый. "Великий поэт", оказывается из их числа.

mamasha: Песня-то не вчера написана

Марина Сычева: Жалко ,конечно ,что не вышли на мир!И ребятки старались,и тренер.Не стоит их пинать.Старались ,как могли. Но где-то итог справедлив.Детский спорт ведь в полном развале.Мой сын занимался футболом.Видела сама эту базу.На одном энтузиазме тренеров и родителей далеко не уедешь. И ВСЕ-ТАКИ ВЕРЮ ,РОССИЯ-ЛУЧШАЯ! А поражения бывают и у великой Бразилии.

NAL65: JVV88 не п..., а страдаю... Как и автор...

JVV88: А чего страдать-то? Вы в ЮАР не поехали? Или на поле оставили все силы? Имеет смысл страдать за свое дело, а не за других. А футбол - отличная игра Но не настолько, чтобы превращать ее в смысл жизни, а непопадание на ЧМ расценивать как национальную трагедию (хотя бы потому что мы не Бразилия и не Германия)

Админ: Футбол в России - больше, чем футбол. Вот пример статьи... Где ... Хм... В общем, я НЕ ПОНЯЛ! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/20/219330

NAL65: JVV88 , приматам свойственна эмпатия... Админ , тоже не знаю, как к сим изыскам относиться.

Марина Сычева: Предлагаю отвлечься от грустных мыслей,заключить "мировую" и почитать для оптимизации настроения забавный рассказ "Дети мяча". lib.rus.ec/b/99306.

JVV88: Админ пишет: Футбол в России - больше, чем футбол. Вот пример статьи... Где ... Хм... В общем, я НЕ ПОНЯЛ! Футбол в силу своей бешеной популярности, а главным образом - кажущейся простоты, везде больше, чем футбол. Не знаю, что Вы не поняли по поводу статьи, а я понял : автор сего явно болен на голову.

Админ: Владимир! Я попробую политкорректно. Автор болен на голову? Допустим, А теперь уберём эмоции. Населении Словении менее 2000000 человек - с этим спорить бессмысленно. Это - факт. Далее. Словенская команда вышла на матч, как на битву. Словенцы хуже наших играют в футбол - математический факт - смотрите рейтинг ФИФА. На трибуне матча присутствовал Президент Медведев. Факт. Словения будет играть в ЮАР - мы нет. Факт. Автор болен на голову? А может быть не совсем? Может быть в нашей консерватории под названием Россия всё не ладно и он хоть в чём-то прав? Или во всём виноват судья, удаливший НИ ЗА ЧТО НАШЕГО ИГРОКА? А может быть .. А почему это команда СВАО Москвы, где я живу - по численности населения и отчётам чиновников - да мы бы этим СВАОМ со Словенией на равных... А тут... За нами же пока что населённая матушка Россия... А те же грабли, заметьте, Владимир. ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ!

Админ: Я-то знаю в чём дело - в России более не принято выходить, как на битву. То поколение, которое это умело и делало в тех битвах, который были не только битвами на спортивных площадках, а и гранатами под танки...Оно ушло... Его заменили люди, живущие по принципам - САМОЕ ГЛАВНОЕ БАБКИ! И, как вариант, ЖИЗНЬ - КАК ДЖУНГЛИ - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ! В некоторые моменты нам этого не хватает - в смысле такого воспитания и таких людей. Не компенсируется профессионализмом и бабасом. В дальнейшем, таких моментов будет всё больше, больше и больше... Дальнейшее понятно... Смотрите начало этой темы. Мы в худших условиях - климатических.... А если на рывок нет людей... То... ЙИЗДЕЦ!

JVV88: Вы противоречите сами себе. Если главное бабас, то и надо было биться за выход. На мой взгляд причина тут такая : игроки были слишком закрепощены. И этим нездоровым ажиотажем, который у нас в последнее время вокруг футбола, в том числе. Так что не надо их с говном мешать.

JVV88: Админ пишет: САМОЕ ГЛАВНОЕ БАБКИ! И, как вариант, ЖИЗНЬ - КАК ДЖУНГЛИ - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ! Вы и некоторые тут еще на форуме так часто любите это повторять, словно внушить себе хотите. Это аутотреннинг такой?!

Админ: Я не могу себе это внушить - в том-то моя беда и состоит. Я -другой, я не приспособлен для жизни в таком обществе. Меня по-другому воспитали, а убеждения, как перчатки, единичные люди не меняют.

Админ: И ещё, Владимир, я не противоречу сам себе. Я же написал, что "в некоторые моменты нам этого не хватает - в смысле такого воспитания и таких людей. Не компенсируется профессионализмом и бабасом.

Админ: Кстати, Владимир, сегодня наша правящая власть снова сменила идеологию. Теперь у нас вместо суверенной демократии - российский консерватизм... ЭПОХАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ пройдёт почти незамеченным - все всё понимают.

JVV88: Интересно, какое событие?

JVV88: Почему автор болен на голову? А давайте отбросим математику, которая к данному случаю мало имеет отношения. И я задам Вам только один вопрос. А разве есть разница между человеком, которому надо, чтобы сборная его страны побеждала, чтобы было, чем гордится, и людьми, страстно желающими быть родителями шахматного гения?

Админ: Событие очень значимое - съезд ЕДРО, на котором была обозначена идеология правящей партии. http://www.vesti.ru/doc.html?id=327127&cid=5 Слово консерватизм - уже это не то слово, которое было синонимом ретроградства, синонимом консервации. Это не так. Сегодня российский консерватизм - это стабильность и развитие. Это девиз "Сохраним и приумножим!" Это духовность, патриотизм. Это уважение родины. Это обязательный труд. Это получение результатов труда и умение распоряжаться этими результатами труда. Это жизнь без революций. Это поступательное развитие. И это модернизация. Российский консерватизм как идеология партии "Единая Россия" полностью соответствует названию статьи президента Медведева Дмитрия Анатольевича "Россия, вперед!" Вот с российским консерватизмом и будем идти вперед. Хороший девиз, однако... Сохраним и приумножим! Интересно, что имеется в виду? Я-то догадываюсь . А ещё забавно, что оказывается политическое объединение граждан может трактовать уже хрен знает сколько лет существующие понятие (консерватизм) как заблагорассудится. С удивлением обнаружил, что слово "консерватизм" вдруг взяло и в прошедшую субботу поменяло свой смысл. Дивны дела твои...

Админ: А разница между людьми, которые желают победы национальной сборной по футболу от родителей, которым нужен ребёнок-гений очень простая. Первое не требует никаких умственных, финансовых и т. д. усилий - сиди у телевизора и матерись. Нет, ну если есть деньги, можно и на стадионе, но никто не заставляет... А вот второе - ребёнок-гений это очень затратное желание...

JVV88: Ну вот Вы и сами сказали : "болельщики" даже усилий особо не прилагают, в отличие от "растителей Гения". То есть они такие же, только еще хуже.

Cisza: Консерватизм — это развитие. (Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила).

Админ: Оруэлл, однако... Кто не знаком, советую начать вот с этого http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Админ: http://www.metronews.ru/news/rfpl_miliciya_zhestko_razgonyala_fanatov_spartaka_v_peteraburge_video/ Без комментариев - от меня их долго теперь не будет...

JVV88: А что такого? С этим быдлом так и надо обращаться (это я как болельщик Спартака говорю!). Мало того, что они организовали несанкционированное шествие, так, еще и были в черных масках. Или Вы считаете, гопников и скинхэдов, прикидывающихся фанами, надо на лимузинах возить?

Админ: Когда-то, Владимир, а конкретно в 1989 году, так обращались не с фанатами, а с гражданами (а что - фанаты - не граждане? Впрочем...). Я сам (между прочим прорываясь на студенческое первенство Москвы - человек, защищавший Родину - то есть - только что вернувшись из СА (Советская Армия)) через такой вот кордон подворотнями прорывался в (ВОЛОДЯ - НЕ ПОВЕРИШЬ) в Клуб Петросяна, чтобы сыграть партию в шахматы...

Админ: А у тебя, Владимир, этот опыт ещё впереди!

JVV88: Админ пишет: А у тебя, Владимир, этот опыт ещё впереди! Надеюсь, нет. Не знаю, что у Вас было, когда приходилось прорыватся в КП, но уж одно скажу точно : свастику не ношу, в черной маске не хожу, на стадион хожу без атрибутики и вообще стараюсь держаться подальше от фанатов.

JVV88: Админ пишет: а что - фанаты - не граждане? Это - зверье, скоты! И обращатся с ними надо соответствующим образом! Вы видели что творят эти, с позволенья сказать граждане, в метро после матчей "любимой" команды? А что они вытворяют на стадионах?! И какие чудовищные баннеры они вывешивают (поздравления с юбилеем Гитлера, оскорбления на межнациональной почве)?

Админ: Я, Владимир, ненавижу фашизм и всё что с ним связано, но такие вот ребята в форме (между прочим) разгоняют не только фанатов, но и вполне интеллигентных людей. И их очень много. И их специально готовят на будущее, которое уже очень близко. Кубышка-то нефтегазовая заканчивается, а нормального и конкурентоспособного производства в стране нет...

JVV88: Я тут, помню, футболистов сборной защищал. Но теперь желания такого и в помине нет... http://www.youtube.com/watch?v=FCaMXu8j_LY Это Вам в первую очередь, Александр Владимирович. А Вы говорите, шахматисты пьют...

mamasha: JVV88 , ну вы так сразу зомбоящику верите... Вот иная точка зрения: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/54773.html

Мэм: Команда выглядела измотанно, даже простые короткие пасы толком не получались. Тут теоретически может быть только эти причины: 1. Перетренированность (неправильно построенная подготовка к матчу) - как обратная сторона медали сильная усталость. Гус тренер опытный, вариант маловероятен. 2. Мотивация (или перекачали перед матчем, например если в раздевалку заходил Путин или Медведев или оба) или наоборот недооценка соперника, переоценка собственных возможностей. Не раз писали, что Гус не любит посторонних в раздевалке. Но если в раздевалку постучится сам Медведев, неужели его не пустят? :) Смертин, комментировавший матч, не раз отмечал заряженность на борьбу наших игроков, значит недооценки не было, но игра не шла, а значит следующие два варианта более чем вероятны. 3. Алкогольные загулы (= несоблюдение режима). ТВ-передача выдвинула эту теорию. Я думаю она имеет место быть, вот только настоящих доказательств у них не было, как итог - нагородили чуши. 4. Девушки/жены и тд накануне игры. Давно доказанный физиологический факт. Перед важными матчами воздержание просто необходимо. Ставлю на 3 или 4.

Марина Сычева: Я тоже не склонна доверять российскому телевидению.Эти соврут -недорого возьмут.А то ,что спортсмены живые люди,не требует никаких доказательств. Вот пафос программы "Человек и закон"(причем здесь футбол? какой закон нарушили футболисты?)меня прошиб :" В то время ,когда вся сознательная часть страны,сжимая в руках вожделенные билеты на матч, спала и видела сны о грядущей победе,вся "несознательная" часть курила кальян и развлекалась по полной .Ату их,ату!"В общем до боли знакомый сюжет! А по поводу несоблюдения режима-так многие великие спортсмены на него плевали и при этом показывали нужные результаты.

cvalery: Можно доверять телевидению, можно и не доверять... Но вот год назад за день до матча Россия - Уэльс (наши с трудом выиграли 2:1) я ЛИЧНО видел пьяного вдрызг Быстрова у входа в гостиницу Мариотт. Сначала даже не поверил глазам - дело было к вечеру, но еще достаточно светло, а человека шатало не по-детски... Ну что же мне теперь, глазам собственным тоже не верить? Да ну их нафиг, этих футболистов!

Sanja_70: Да ладно! Нашли героев-защитников. Ещё бы один матч нахаляву выиграли --и памятник им поставили бы. Но не судьба --кальян был недостаточно кальянистый, а то бы! Насчёт Спартака --нет слов, видимо вечная им память:(

JVV88: mamasha во-первых, давайте без ярлыков типа "зомбоящик", ибо "зомбоящик" является таким же источником информации, как учебник, газета или интернет, а уж как ее воспринимать - каждый решает для себя. Во-вторых, я не говорил, что поверил. Факты, приведенные в программе выглядят какими-то дохленькими и за уши притянутыми, но тем не менее, дыма без огня не бывает. Собственно, cvalery это в своем посте здесь подтвердил. Конечно, такой пафос, с каким произносились почти все фразы в программе, не уместен. Я более чем уверен, что в случае победы, такого бы не говорили, даже если бы удалось заснять непосредственно саму гулянку футболистов. Вообще же, футболисты - тоже люди, и "погулять" тоже любят, и не только в России. Другой вопрос, что у нас это любят с особым размахом. Даже иные прославленные футболисты СССР не особо режимили. Достаточно вспомнить Воронина, Стрельцова, Севидова, Аничкина. И все же, не смотря на все вышесказанное, согласитесь, гулянки перед началом действительно важного матча - не есть хорошо. А мнение Уткина... Все бы ничего, но вот что пишет Уткин в блоге : "... Да потому что так честнее. Мое слово против другого. Выберите, кого слушать. А полуправда хуже лжи." И это притом, что сам товарищ Уткин тоже (как и все журналисты) часто пишет полуправду.

mamasha: JVV88 пишет: Я более чем уверен, что в случае победы, такого бы не говорили, даже если бы удалось заснять непосредственно саму гулянку футболистов. Ага, какие у нас странные источники информации

JVV88: Ничего странного. Просто, как говорится, победителей не судят.

Мэм: Марина Сычева пишет: А по поводу несоблюдения режима-так многие великие спортсмены на него плевали и при этом показывали нужные результаты. Ну да. А вот сколько спортсменов из-за этого НЕ показывали результаты, которые могли бы показать при должном профессионализме, мы никогда не узнаем :)

Cisza: JVV88 пишет: И это притом, что сам товарищ Уткин тоже (как и все журналисты) часто пишет полуправду. JVV88, я вот журналист по образованию, я вам что плохого сделал? или это хороший тон нынче — походя пнуть всех представителей определённой профессии?

NAL65: Cisza , но ведь почему-то Ваша профессия самими же журналистами называется "второй древнейшей"?

JVV88: Cisza мне ничего. Но раз мне ничего, то это не значит, что Вы плохого не делаете вообще. Уткин мне, например, тоже ничего плохого не сделал. Но этим я ни коим образом не хочу сказать, что Вы плохой человек. В конце концов, есть и порядочные журналисты. Хотя, по-моему, порядочным в журналистике быть очень трудно.

Марина Сычева: Cisza ,Вы не обижайтесь,пожалуйста!Просто каждому хочется верить ,что вот он -то уж делает в жизни весьма важное для всех дело и делает его весьма достойно.Это обычная потребность человека в общественном признании его труда(социальная потребность по Маслоу) .Нам важно не просто зарабатывать деньги,но верить в свою значимость,профессионализм,честность и т.д.Нам важно знать,что мы-то уж не такие как прочие людишки.Что мы-то ого-го-го.Отсюда и наши обиды. А вы знаете,какое знаковое слово нашей эпохи?Без какого слова не обходится наша речь? ?КАК БЫ... И это -неслучайно.Это слово-выражение духа нашего времени.Мы все КАК БЫ работаем.КАК бы общаемся.КАК БЫ приносим добро.КАК БЫ живем. И преподаватели,и футболисты,и юристы ,и журналисты,и шахматисты.В общем все КАК БЫ...Отсюда и результаты.Но несмотря на это в обязательном порядке требуем к себе уважения и достойного отношения.Смешные мы все,правда?

Cisza: NAL65 пишет: Cisza , но ведь почему-то Ваша профессия самими же журналистами называется "второй древнейшей"? Позиция понятна. Это уже второй форум, где мне отказывают в порядочности по профессиональному признаку. А сами журналисты тут ни при чём, эта фраза в отношении журналистики взята из названия романа американского писателя Роберта Сильвестра (1907–1975). Между тем Рональд Рейган многократно говорил то же самое о политиках, именно ему принадлежит фраза «Политику часто называют второй древнейшей профессией, и за многие годы я понял, что она имеет много общего с первой». А так да, давайте обобщать. Политика — грязное дело, поэтому порядочному человеку там делать нечего: этой максиме очень рады непорядочные, которые туда и идут все врачи — циники и взяточники, все менты — майоры евсюковы, все шахматисты... ну, логическое мышление у них не развито... Ярлыки навешивать очень легко, только иногда не бывает ли неловко столкнуться с лично знакомым человеком одной из ненавидимых профессий и сказать ему это в глаза? А так — я не святой, конечно, но в газетах никогда не врал, взяток не брал ни как журналист, ни как чиновник (хотя и там, и там предлагали)... рекламные статьи, было дело, писал, ну так там и написано было, что они рекламные. Так что по этой части упрёки не ко мне всё-таки.

NAL65: Cisza , я не хамил - забыл поставить смайлик Просто профессия, хотим мы того или нет, накладывает отпечаток на нас. И меняет порой мироощущение. Кстати, Вы журналист "широкого профиля" или "специализированный"? Если пишите, например, про зверюшек, то тогда к Вам вообще претезий никто не предъявит. Если этологические параллели проводить не будете.

Админ: http://www.rosbalt.ru/2009/12/07/695226.html

Sanja_70: Да уж, не в бровь, а в глаз:)

Админ: http://newsland.ru/News/Detail/id/454674/cat/42/#jh

NAL65: Админ , спасибо

Админ: http://www.izvestia.ru/news/news242411 No comment

Азизов: Интересная статья про историю и... казино. http://www.russ.ru/pole/Rossiya-v-zamazke

NAL65: Азизов , забавненько

NAL65: На тему известного анекдота (прошу прощения, по ссылке есть ненормативная лексика): http://mkrf.ru/activity/register/certificates/detail.php?id=110336490

Админ: -Алло! Это прачечная? - ...ячечная! Это Министерство Культуры!

Админ: Тихо шифером шурша едет крыша не спеша... Нечем заняться ЕдРу - "защищают" детвору! http://news.rambler.ru/Russia/head/6523396/ В это время по стране Беспризорников уже Как посля войны Гражданской, И не глядят они TV!

JVV88: Намерения-то хорошие. Только не выйдет из этого ничего. В общем, показуха.

Елена: О, снова у нас все будет хорошо! сплошь сталевары и доярки, перевыполняющие план... И наконец-то справимся с преступностью, авариями и несчастными случаями).

JVV88: Елена пишет: О, снова у нас все будет хорошо! сплошь сталевары и доярки, перевыполняющие план... И наконец-то справимся с преступностью, авариями и несчастными случаями). А что сталевары и доярки плохо (раз Вы так заговорили)? Да лучше бы было так, чем сплошь менеджеры!

Галина: Да неплохо было бы хоть одну доярку найти. А то сухое молоко за бугром закупают, а унас только водичкой разводят. В деревне, где мы летом отдыхаем, уже лет 10 нет ни одной коровы и, соответственно, ни одной доярки. И ни одного поля засеянного, кругом трава.

Админ: Мы не сеем, не пашем, не строим, Мы откаты стогуем и доим! http://news.rambler.ru/Russia/head/6670847/

Азизов: Вы слышали речь нашего министра Мутко на выборах страны-организатора ЧМ-2018 по футболу? Если нет, тогда вам сюда http://www.youtube.com/watch?v=Nx5k7jKGQyU Уверен, что вы получите истинное наслаждение. Особенно, если вы владеете английским языком.

JVV88: Да этим он уже прогремел, как говорится, на весь мир "Летс ми спик фром май харт ин инглиш" Хотя, честно говоря, не совсем понимаю веселья и негодования, поднявшегося по этому поводу в рунете. Ну плохо у человека с английским, произношение никакое, и что, у нас разве в стране большинство свободно изъясняется на языке Байрона и Шекспира? Говорю в том числе и за себя. А чиновники лучше бы прямые свои обязанности знали, чем "козыряли" знанием английского, читая по бумажке текст, написанный, видимо, в русской транскрипции. Чемпионат Мира в России - конечно, здорово, но и о результатах забывать не стоит, а то "выбили" Сочи-2014, а Ванкувер прос...и!

Админ: Анатолий Вассерман о Сталине и его роли в истории России http://www.russia.ru/video/diskurs_9135/

Феликс: Посмотрите на "героев "России. http://www.youtube.com/watch?v=bryr8kJ5vPk

JVV88: Совершенно дурацкий, некорректный опрос. У меня, например, супергерой не ассоциируется ни с Кожедубом, ни с Октябрьской, ни с Матросовым. Потому что "супергерой" , например для меня - слово чужое, применимое к персонажам фантастических фильмов, не несущее даже положительной смысловой нагрузки. А Кожедуб - герой ВОВ, великий человек, в чем-то пример для подражания. Наша славная история. Неправильно устраивать подобные опросы на улицах, а потом делать на их основании глобальные выводы.

Феликс: JVV88 пишет: Совершенно дурацкий, некорректный опрос. Значит,по Вашему мнению,опрос не является репрезентативным,поскольку некорректный вопрос? Возможно.Хотя думаю,что результаты бы не изменились,если бы он был задан по-другому. Мы не знаем своих героев.И не хотим.Мы не знаем своей истории и не хотим ее узнать.Мы все обращены лицом в Америку.Вот это и есть"глобальный вывод,ставший уже давно общим местом. Вы не согласны?

JVV88: Согласен отчасти. Октябрьской я не знал, например. Но и лицом к Америке лично я не обращен. Другое дело, что у у нас в умах уже сидят супергерои, супермэны. Пусть не для всех они герои в настоящем смысле этого слова, но у кого-то, как ни печально, ассоциируются именно со спасителями мира. Так что, в общем и целом Вы правы. Но вопрос все же надо было ставить корректней.

Админ: О наших супер-героях http://www.youtube.com/watch?v=yBU_Y3hCOwg&feature=related

Феликс: Письмо от ребёнка к Деду Морозу. Дорогой Дедушка Мороз! Пусть в Новом году президент, правительство и депутаты живут на пособие по уходу за ребёнком.

Админ: Пустое всё. Вот лучше посмотрите и послушайте http://www.youtube.com/watch?v=79j9_6BWl-s И Серёжу Парамонова послушайте и на лица детей посмотрите и на взрослых в зале тоже гляньте... Это мы потеряли НА-ВСЕГ-ДА!

Феликс: А что думаете по поводу этого? http://my.mail.ru/community/civil/1E89F98DDF30E0E8.html

Админ: А ещё мне интересно вот что http://www.youtube.com/watch?v=3wqLr97Vcmw&feature=related Вот этот ролик - это вышак. Это исполнение нашей песни аналога американского Хеппи бёсдай ту ю... Это НЕ ПЕРЕБИВАЕМО ВООБЩЕ. Никогда и никто так не сможет исполнить. Вот сколько наших детей сейчас это слышали хотя бы в записи? Лучше, конечно, с видео... Да, единицы... А, ведь, уверен, очень понравится имеенно детворе исполнение... Хотя и уже много лет прошло... А во про ХЕППИ БЁСДАЙ ТУ Ю гораздо больше в курсе, начиная с детсада...

Админ: Для Феликса. По поводу этого http://my.mail.ru/community/civil/1E89F98DDF30E0E8.html - вы спрашивали. Россия - исторически - многонациональное государство. Любые попытки расшатывания в этом направлении - смертельно опасны. Кого угодно - президента, олигархов, депутатов - ругать и беспощадно. Есть одна запретная тема для человека, который по-настоящему понимает и болеет за судьбу страны... Нельзя по национальному признаку (даже если и во многом справедливо и очень хочется) Это путь в НИ-КУ-ДА!А в этом тексте сначал всё правильно, а потом - тот же самый призыв в НИ-КУ-ДА!

Феликс: Спасибо,Админ за "Барабанщика".Это супер!!!Три раза послушал,друзьям отправил.А ведь я сам в детстве был барабанщиком. А ведь "это ЗЕМЛЯ была НАША,пока мы не увязли в борьбе." По поводу статьи.У меня сложилось такое же впечатление ,как и у Вас.Все вроде бы по существу правильно,а выводы не те.

JVV88: Админ пишет: Это путь в НИ-КУ-ДА!А в этом тексте сначал всё правильно, а потом - тот же самый призыв в НИ-КУ-ДА! Не понял, какая там фраза в никуда, вроде же все правильно?

Админ: Последняя, Владимир, и уже набившая оскомину. Очередная конспиралогия про заговор понятно кого. Про фальшивку, которая гуляла в самиздате и теперь по Интернету - пресловутые ПРОТОКОЛЫ... Меня, например, ПРОТОКОЛЫ ДЮК по жизни цепляли, а не ПРОТОКОЛЫ СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ... Я много всего читал. Про так называемый ПЛАН ПЕТРА в том числе и даже про ПЛАН АНДРОПОВА... Ничего кроме смеха не вызывает... Протоколы ДЮК для меня так же смешны, но не всегда... Но это, во всяком случае, реальная вещь, а не чьи-то домыслы.

JVV88: Админ а-а-а, понял, "сионские мудрецы"... Хотя, в данном случае, фраза может быть рассмотрена не как призыв выступать против конкретной национальности.

Админ: Владимир, вы вряд ли читали Дугласа Рида. Советую. Тогда будете понимать о чём я. Найдите в сети. Ссылку давать не буду. Автор отнюдь не современный... Это не пропаганда. Это только фамилия и имя.

JVV88: Админ ну я, предположим, и пропаганду не читаю Разве что Кара-Мурзу...

Админ: Дуглас Рид - достаточно серьёзный автор. Это не значит, что всё, что он понаписал, правда. Равно как и всё что он понаписал, неправдой быть тоже не может

JVV88: Почитал краткую биографию Рида. Думаю, книги это человека будут полезны и интересны. Спасибо.

JVV88: Админ Скачал "Грандиозный план 20-го столетия". Пожалуй, я заранее немного ошибался в отношении автора. Кажется, начинаю понимать, что ты сказать хотел.

NAL65: На Камчатке власти собираются запретить спектакль "Золушка" http://echo.msk.ru/news/740660-echo.html

Админ: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/252911/bez_buduschego Общественная жизнь стала бедна событиями, да и среди них все большее место занимают катастрофы, скандалы и преступления. Люди не могут назвать ни новых книг, вызвавших общий интерес и дискуссии, ни новых фильмов, ни телевизионных передач, заслуживающих внимания. (Ни одна из этих новогодних номинаций не собрала более 7-8% голосов.) За деградацией публичной жизни просматривается общее снижение интеллектуального уровня общества, девальвация культуры, нарастает коллективная апатия и бесчувственность. Книги в провинцию (малые города, село) уже давно не доходят, интернет охватывает главным образом крупнейшие города, местной прессе рекомендуется заниматься местными делами. Все увеличивающийся разрыв между центром и периферией обрекает большую часть страны на постепенное отупение и одичание, опасное и само по себе, но еще больше тем, что такая провинция, составляющая социальную базу российского авторитаризма, тянет за собой более развитое меньшинство центра. Впрочем, говорить о России как о неком целом сегодня уже неправильно: социальная жизнь, как и в советское время, резко разделилась на события, значимые для образованного меньшинства (8-12% населения), для которого еще сохраняются высокие стандарты оценок и вкуса, — и на то, что наполняет сознание большинства, что мелькает в виртуальном пространстве, создаваемом кремлевской пропагандой и информационной или развлекательной попсой. Если упомянутое меньшинство использует все многообразие независимых от власти источников информации и ее интерпретаций (прессу, интернет, мнения экспертов и специалистов), то в телевизионном мире первых каналов, являющихся для двух третей жителей России практически единственным источником представлений о том, что происходит в жизни страны, господствуют экранные звезды, начиная от первых лиц государства и кончая разнообразными клоунами, объясняющими смысл их поступков и выступлений.

Алек Норман Оним: социальная жизнь, как и в советское время, резко разделилась на события, значимые для образованного меньшинства (8-12% населения), для которого еще сохраняются высокие стандарты оценок и вкуса, — и на то, что наполняет сознание большинства Можно подумать, где-то по другому.

Админ: В Северной Корее ...

полная версия страницы