Форум » Очень провокационные темы » Россия. Почему мы такие... (продолжение) » Ответить
Россия. Почему мы такие... (продолжение)
NAL65: В близлежащей теме об Образовании, участники вольно-невольно сравнивали Россию с западными странами. Но ведь мы не Запад, даже - не Восток. Мы - Север. Желая сделать этот форум не только шахматным, предлагаю начать обсуждение общих вопросов жизни нашей страны. Другого раздела в форуме не нашел. Может, создать раздел "Политика"? В любом случае, состояние дел в детских шахматах является одним из сечений общего положения дел, как в мире, так и в России. Представьте себе, что несколько команд участвуют в многодневном забеге. Маршрут разбит на ряд этапов. Кто раньше закончит очередной этап, имеет, во-первых, больше времени для отдыха перед следующим этапом, а во-вторых, забирает столько приготовленных для пополнения сил ресурсов, сколько унесёт. Забирают, конечно, по максимуму. Ясно, что отставшим не остаётся ни времени на отдых, ни ресурсов. Хотя члены команд приблизительно одинаковой физической силы, бежать им приходится по разным маршрутам. У одних более или менее ровные открытые участки, для других тропа проложена по пересечённой местности, а третьим выпало бежать вообще без всякой тропы, и им приходится преодолевать тяжелые препятствия. Понятно, что общая утомленность неизбежно приведёт к тому, что команда, бегущая по неудачному маршруту, рано или поздно выйдет из соревнований. Ведь она на каждом этапе отстаёт всё больше и больше, пока разрыв с остальными командами не станет катастрофическим. Как же тогда объяснить загадку, что эта команда отстаёт, отстаёт, но иногда вдруг оказывается впереди всех? Участником забега, получившим неудачный маршрут, оказалась Россия — в силу её худших природных условий по сравнению со странами Запада. Кстати, в рамках этой аналогии можно понять логику россиян, восхищающихся Западом: они считают, что раз «их команды» хорошо бегут, надо делать, как они. Лидеры забега одеты в лёгкую спортивную форму, на них удобные кроссовки, а отстающие — в сапогах, ватных брюках и телогрейках. Значит, по логике болельщиков «западников», нашей команде надо сменить форму. Но пробиваться сквозь заросли и преодолевать рытвины в одёжке, сшитой по западным стандартам, едва ли возможно, поскольку в ней ничего не стоило выбыть из соревнований уже на начальных этапах. Конечно, по мере развития цивилизации влияние природных факторов становится менее ощутимым. Сегодня не надо топить дровами печи и ездить на перекладных. Это создает иллюзию, что жизнь во всех странах почти одинакова. Но каких затрат энергии требует от нашей страны эта «похожесть»! Эти траты приходится производить при общем недостатке прибавочного продукта. Мы постоянно живём в худших природных условиях, и нам постоянно необходимо тратить часть труда, чтобы это неравенство компенсировать. А если затрачивать одинаковый с Западом труд, то на развитие нам остаётся меньше ресурса. Вот и причина отставания.
Sanja_70: Шикарное предложение! Пойду проголосую со своим ребёночком, чувствую, каникулы у нас тады будут изрездка прерываться на учёбу:))
JVV88: Возможно, я сечас буду выглядеть глупо... Лень мне искать материал о нарушениях законов в Норвегии. Тем более, Вы наверняка сами с ходу не нашли, раз мне посоветовали искать. Но даже если ссылок на русском языке на данного рода материалы не существует, то это еще ни о чем не говорит. Не исключено, что что-нибудь есть, но не на русском языке, а я "языков не знаю". В конце концов, подобного рода ситуации могут не выносится на суд широкой общественности (как, например, в СССР официально не было бандитизма, что даже и хорошо). В общем, как говорится, если мы о чем-то не знаем, то не значит, что этого не существует. Кстати, о странах с развитой демократией. Что Вы скажете по поводу этого : http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=854876 ? И еще о демократии Админ пишет: Именно тогда - в 1996 году Россия упустила свой и похоже последний исторический шанс. Победа Г. Зюганова над Ельциным на тех выборах уже ни у кого из думающих людей сомнений не вызывает... Но.. дело ведь не в том, было бы при правлении Зюганова лучше или хуже... Это был шанс поменять честно власть и шанс оставить дальнейшую возможность на другую замену власти... Этот шанс был упущен. Это что же по-Вашему, игры в дерьмократию демократию важнее того, чтобы в стране жилось лучше?
mamasha: Эх, французы, ещё не научились: Рядовые французы тоже не остались равнодушны к будущему назначению Жана Саркози. Несколько тысяч уже подписались под петицией в Интернете, призывая президентского потомка отказаться от участия в конкурсе на должность. Конкурсы, понимаш, у них на должности, через которые проходят проекты на миллионы евро. JVV88 , Вы много у нас про конкурсы на такие должности слышали?
JVV88: Если на эти должности лица назначаются таким макаром, то эти конкурсы - чистая профанация. Очередной акт игры в дерьмократию демократию.
Елена: Ни дерьмократии, ни демократии, ни конкурсов -- одна такая бооольшааая, с любовью выстроенная вертикаль.
JVV88: Елена пишет: Ни дерьмократии, ни демократии, ни конкурсов -- одна такая бооольшааая, с любовью выстроенная вертикаль. А назвать можно как угодно будет. И народу под нужным соусом подать. Главное, что суть мало меняется.
Админ: По поводу выборов -1996. Поясню. Зюганов тупо опередил Ельцина по числу голосов избирателей. Так вышло. Владимир, я когда-то хотел такой рассказик написать про недалёкую мамочку, которая наслушавшись пропаганды ящика для идиотов пошла и тогда за Бориску голоснула, который армию профессиональную пообещал в 1996 году. Ну и у мамочки сын был лет 15... А потом проходит четыре годика и при новом Президенте ВВП начинается вторая чеченская и убивают её сына срочника на той войне... Более худшего периода, чем 1996 - 2001 представить трудно. Никакой бы Зюганов такого бы не натворил - ДЕФОЛТ, ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ, ВЗРЫВЫ ДОМОВ... Скорбный список можно продолжить, но дело в другом... ЭТО БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ЧТОБЫ ВЫБОРЫ БЫЛИ ВЫБОРАМИ. Теперь этот шанс упущен- имеем не выборы, а полнейший фарс.
JVV88: Админ пишет: По поводу выборов -1996. Поясню. Зюганов тупо опередил Ельцина по числу голосов избирателей. Это мне известно. Админ пишет: Никакой бы Зюганов такого бы не натворил - ДЕФОЛТ, ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ, ВЗРЫВЫ ДОМОВ... Скорбный список можно продолжить, но дело в другом... ЭТО БЫЛ ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ЧТОБЫ ВЫБОРЫ БЫЛИ ВЫБОРАМИ. Теперь этот шанс упущен- имеем не выборы, а полнейший фарс. История не знает сослагательного наклонения, и тем не менее, еще не факт, что этого бы ничего не было. Что же до выборов, то может сейчас и фарс. Но только, знаете ли, те, кто приходят к власти имеют обыкновение всячески цепляться за место. Так было всегда. Не думаю, что Зюганов стал бы исключением.
Админ: Владимир, я ведь сравниваю-то всё время нынешние выборы, выборы 1996 года, выборы 1993 года с выборами - 1989 и с выборами 1990. Выборы на первый съезд депутатов СССР - реальное торжество демократии. Ельцин честно стал Президентом России в 1990 году. Эту власть ему действительно делегировал ИЗБИРАТЕЛЬ. Выборы в первую ДУМУ... 1993-ий после расстрела из танков законно избранного Парламента... Так там вообще власть оплеуху получила - народ из-за отсутствия коммунистов взял и протестным голосованием партии ЛДПР Жириновского отдал такую прорву голосов, которую никто не ожидал... Нынешние выборы - циничный вариант аля СССР. Циничный, так как есть одна правящая партия и её победа обеспечивается любыми способами. В этом случае, и таких примеров в истории несть числа - в том числе и нашей, всё кончается в итоге не очень хорошо, мягко скажем... Ротация в правящих структурах, приход туда новых людей, не даёт возможности для застоя и стагнации общества, заставляет правящую на текущий момент партию действительно работать на благо обычных граждан. Заставляет опасаться мнения людей, избегать громких скандалов, связанных с воровством чиновников, так как всё это может аукнуться на следующих выборов потерей власти. Если этого нет, то государственное устройство - диктатура. Это по смыслу, а название для диктатуры можно любое придумать, например суверенная демократия...
Галина: Сталин, как известно, сатрап, и упрятал совесть нации А.И. Солженицына в лагерь за то, что во время войны Солженицын в письмах критиковал действия этого самого сатрапа (между прочим, еще и главнокомандующего по совместительству). А Ельцын, как известно, оплот демократии. В 1994 мой племянник пошел в армию. Через несколько месяцев от него перестали приходить письма. Вообще. Ни с критикой, ни без нее. Мать поехала в часть, где ей сказали, что он переведен в Нижний Новгород. Она поехала туда, там никто ничего не знает, не ведает. Она в военкомат - результат аналогичный. Ребенок, то есть, простите, солдат, пропал. А тут еще война в Чечне, где он, естественно, в итоге и оказался. Опять же обещали тех, кто отслужил, кажется, 3 месяца и вернулся, больше туда не посылать. Но это только обещали. Дали передышку, разрешили свидание с родителями в комнате по 8 человек и под присмотром офицеров, и опять выполнять долг перед Родиной отправили. Долго ли, коротко ли, а полтора года прошло. А оплот демократии Ельцын обещал, что тем, кто в Чечне служил, срок службы до 1,5 лет сократят. Несознательная мамаша опять в военкомат. Как же так, мол, время вышло, где сын. Ответ не могу привести, так как не знаю даже, как такие слова пишутся. Она говорит, так ведь президент обещал. Вот к нему и еще куда-то ее и послали. Между Солженицыным и какими-то там мальчишками, которых кому-то не жалко, конечно, есть разница (для кого-то), а вот между сатрапом и оплотом демократии разница невелика. А если посмотреть на достижения страны, так оплот демократии вообще как-то бледно выглядит.
JVV88: Админ пишет: Ротация в правящих структурах, приход туда новых людей, не даёт возможности для застоя и стагнации общества, заставляет правящую на текущий момент партию действительно работать на благо обычных граждан. Заставляет опасаться мнения людей, избегать громких скандалов, связанных с воровством чиновников, так как всё это может аукнуться на следующих выборов потерей власти. Если этого нет, то государственное устройство - диктатура. Это по смыслу, а название для диктатуры можно любое придумать, например суверенная демократия... А по-моему ротации в правящих кругах быть не может. Потому что тот, кто занимает важное политическое место получает в свои руки мощный административный ресурс, из чего можно извлекать огромную выгоду. Для себя. И расстаться с этим местом он так просто не захочет. А есть еще и другие такие же, как он, которые так же не хотят расставаться с теплым местом, а помимо прочего могут быть заинтересованы в том, чтобы и он оставался. Там ведь замешаны серьезные интересы очень серьезных людей. Все в одной упряжке, и никому ротация не нужна. Админ пишет: Выборы на первый съезд депутатов СССР - реальное торжество демократии. Ельцин честно стал Президентом России в 1990 году. Эту власть ему действительно делегировал ИЗБИРАТЕЛЬ. Ну и что?? Что хорошего от таких, честноизбранных? А ведь он тоже много чего обещал. Это, кстати, и к вопросу о том, что Зюганов бы ничего не натворил.
JVV88: Галина пишет: Сталин, как известно, сатрап, и упрятал совесть нации А.И. Солженицына в лагерь за то, что во время войны Солженицын в письмах критиковал действия этого самого сатрапа (между прочим, еще и главнокомандующего по совместительству). Тот, кого Вы сатрапом называете войну выиграл. И в стране порядок навел, пусть и ценой жертв. Сейчас жертв куда больше (с той разницей, что они не расстреляны и не замучены в лагерях, а, простите, подыхают в нищете), а "зато" беспорядок. А ЧТО сделала "совесть нации"?? Только бумагу марал и хаял всякое политическое руководство страны.
Галина: Так и я о том же. Только кавычки к сатрапу и совести нации не поставила, потому как по этому вопросу есть мнения разные. А сатрапом не я его называю, это у нас теперь такая генеральная линия партии.
Sanja_70: Да о чём тут спорить-то? Выборы давным-давно "выбираются" заранее:)) Что Сталин, что Медведев с Жириновским и яблоком --однофигственно. Везде деньги:( Жалко Лера Новодворская в форуме не учавствует, объяснила бы что и почём:)
Админ: Я РЖУНИМАГУ! Объясняю почему. Вот ссылка http://news.rambler.ru/Russia/head/4058289/ Вот цитата: На избирательном участке, где голосовали лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин и члены его семьи, за партию не подано ни одного голоса. Об этом заявили в пресс-службе «Яблока» со ссылкой на протокол участковой избирательной комиссии N192 московского района Хамовники. Из 1020 действительных бюллетеней 904 голоса получила «Единая Россия», 87 — КПРФ, 29 — «Справедливая Россия». А теперь анекдот. Небольшая европейская страна - по настоящему демократическая страна (это я для Владимира ). Выборы в органы власти маленького городка. Кандидат-мужчина набирает на этих выборах всего три голоса и из-за этого получает дома семейный скандал. Его жена в бешенстве: - Признавайся! У тебя есть любовница?!
JVV88: Зря Вы старались, не понял я шутку юмора
NAL65: Вот даже и комментировать не пойму как. http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=57669 http://www.gazeta.ru/social/2009/10/14/3273173.shtml
Sanja_70: Насчёт семейного подряда -- ну чтож, в "Яблоке" люди интеллигентные собрались, без любовниц почти:) А насчёт снега --да наплюйте! Других проблем чтоли нету?
NAL65: Sanja_70 пишет: А насчёт снега --да наплюйте! Да есть другие проблемы. И будут. Просто подумайте, что с землей будет... И с деревьями и зверюшками. С биомассой, короче.
Елена: а про воду никто не подумал, как в Подмосковье чуток больше снега высыпет, так вся грязь с полей, ферм, дорог, свалок в водохранилищах оказывается, забыли, чем по весне вода пахнуть может?
Елена: хотя, конечно, можно наплевать, но пока плюют на нас вот это-то и задевает
Галина: А реки вспять повернуть? Слабо? А подтасовка результатов выборов большинство москвичей не беспокоит. В институте, по крайней мере, в лучшем случае считают, что я гружу всех "своими" проблемами. Отчасти это правильно, но я, по наивности, думала, что должна "донести до общественности" известные мне факты нарушений на выборах. Но всем по фигу! Гораздо больше волнует вопрос, когда будет следующее увеличение зарплаты, а этого то я и не знаю.
Елена: Эх, а вот у нас народ больше волнует, когда вообще зарплата будет (и будет ли) Кстати про выборы, тут треть от проголосовавших, проголовали досрочно, причем это были работники бюджетных организаций, которых поставили перед выбором-или вот по этому списку в среду стройными рядами, либо уволим. Ну и что? - жалобу написали, ответили, что все-все по закону)) потому и "по фигу все".
NAL65: Елена пишет: потому и "по фигу все". Частушки-пофигушки (с) На поляне у реки Сели в лодку рыбаки, Сеть закинули в траву, Ловят щуку и плотву. А почему на берегу? А потому, что пофигу. Пианистка вместо «соль» Нам сыграла «ля-бемоль». Дирижёр ей – ни гу-гу. Дирижёру пофигу. Лишь рукой махнул: «Извольте, Где хотите, ля-бемольте. За такую за зарплату Как еще играть сонату?» Тритатушки, три-та-та, Срамотушки, срамота. «Не влезай, убьёт, мудила!» – Ну конечно, влез... Убило. Следом лезет обормот С криком: «Всех не перебьёт!» Что бы там не говорили – Несгибаемый народ. Без особенных причин Коля Васю замочил. А Колю замочил Григорий, Поддержал его почин. И в деревне благодать! Коли с Васей не видать. Не беда, ти-би-ди-би-да, Ерунда, ти-би-ди-би-да. Запалили хату спьяну И сидят... По барабану! Стол покуда не горит, А портвешок уже разлит. И соседи тож не плачут, На завалинке судачат: «Хорошо горит! Примета! Значит, жарким будет лето». Лишь один тверёзый житель Приволок огнетушитель. Не тряси его, постой, Ты же видишь – он пустой! Вон, написано ж на нём... Да гори оно огнём! И горела хата ярко, А летом вправду было жарко. Ворон каркнул: «Неверморр!» – Продолжаем разговор... Березовский, говорят, В наши речки всыпал яд. Нам-то пофигу, конечно, Но какой, однако, гад! Наши речки не погань, В Темзу сыпь, а не в Кубань. Сам-то сдристнул за бугор! Продолжаем разговор... Мы и пашем, мы и сеем. Мы ж не Конго, мы ж Рассея! Можем, правда, не пахать, И не сеять. Нам плевать! Наплевать нам на косьбу, Наплевать на молотьбу, На людей, зверей и пташек. Всех видали мы в гробу! Можно плюнуть лично на... Не... Здесь закончилась слюна. Есть таксисты-пофигисты, Пофигисты-футболисты, Пофигисты-моряки, Пофигисты-скорняки, И, что особенно отрадно – Пофигисты-взрывники. Вот я заметил: гитаристы – Все большие пофигисты. А скажем, вот, мандолинист... Впрочем – тоже пофигист... И только лишь среди чекистов Очень мало пофигистов, Потому что, твою мать, Надо Родину спасать! Две недели кран течёт, Слесарь фишку не сечёт. Водку пьёт, ворон считает, У него переучёт. Кран чинить я сам могу, Но кран мне этот пофигу! И нет от этого лекарства, И давно идёт молва, Что в нашем царстве-государстве Пофигень растёт трава. Пофигень-трава растёт, эманацию даёт. Кто эманацию вдыхал – тот и пофигистом стал. И растёт в нашей земле, И в Калуге, и в Орле, И в тайге, и в Заполярье, Говорят – даже в Кремле! Говорят – она везде! Но я не верю ерунде. Гуси, гуси, гу-гу-гу... Не... Га-га-га! А, пофигу...
Cisza: Можно и короче — по Александру Градскому: Мы не сладили с эпохою, Потому что всё нам... всё равно :-)
Админ: Кстати, тут меня было обсуждение забавное с моим литредактором о том, как ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ ПО ФИГУ или ПОФИГУ... То есть, слитно или раздельно. Она целую теория выстроила... Как бы это помягче написать. Короче, если это словосочетание по контексту явно заменяет мат, то писать надо раздельно ПО ФИГУ, а если словосочетание употребляется не в смысле замены мата, а как грубоватый аналог слова "безразлично" или "всё равно", то писать надо вместе ПОФИГУ, как наречие Серьёзная ведь тема на самом деле! Это же наша национальная идея
Галина: Очень правильная теория, хотя в литературном русском языке это вообще не должно писаться никак. А насчет стройных рядов, Елена, хочу сказать, что у нас никого никуда идти не заставляли, но все непрерывно громко вопят о том, как им плохо живется и работается. При этом ни голосовать, ни протестовать на всякие профсоюзные и прочие мероприятия, касаемые науки, почти никто не ходит. А кто ходит, уверена, многие голосуют как раз за Единую Россию. А повышение зарплаты у нас бывает после сокращения, когда часть народу выгонят, остальным зарплату прибавят. Так что, оно, конечно, плевать, что там где делается. Лишь бы соседа выгнали, а мне зарплату прибавили. Ученые же люди. Элита, можно сказать.
JVV88: Галина пишет: Ученые же люди. Элита, можно сказать. Ну вот. А то Админ постоянно говорит, что только шахматисты такие
Админ: А Админ с учёными меньше сталкивается , вот и прибывает в отношении их в иллюзиях
Елена: Галина пишет: При этом ни голосовать, ни протестовать на всякие профсоюзные и прочие мероприятия, касаемые науки, почти никто не ходит. ну это моя прошлая работа))) только в нашем ВНИИ и ходили, и писали.. Особо приставучих уволили. молодежь сама разбежалась.. поставили директора, ну типа Костьева)) На данный момент зарплаты нет несколько месяцев, свет, телефон, тепло все отключено.. зато министр, говорит, что все это неправда и у него все под контролем)).. и его самого (министра) награждают за хорошую работу... Так что письма, суды, митинги и собрания, вообще говоря ни к чему не приводят..все же сверху идет. Жаль ничего особо опасного не изучали, типа радиактивной сибирской язвы
полная версия страницы